劉子君,北京少年兒童出版社總編輯
北京出版社出版集團是市屬出版社,在國內(nèi)也是最大的出版集團之一,下屬有八個出版社,北京少兒社是八個出版社的一個副牌社。這本書因為考慮到讀者的取向,用的是北京出版社的牌子。
北京出版社和北京少兒社長期以來一直對教育問題比較關(guān)注,出版了很多教育問題的圖書。今天大家拿到的孫老師的《兒童教育就是培養(yǎng)好習(xí)慣》和《藏在書包里的玫瑰》都是最近用半個多月的時間推出的。
今天我們要研討的《藏在書包里的玫瑰》一書是我們在一次很偶然的機會,因為和孫老師經(jīng)常接觸,談到了這個話題,我們感到這是一個非常沉重的而且是目前不被社會關(guān)注的話題。
孫老師和張引墨他們在這本書中投入了大量的心血,這本描述中學(xué)生性關(guān)系的圖書,以深入的筆觸揭示了較為隱秘的、危險的中學(xué)生校園生活的一角,通過這本書可以讓廣大的師生和家長、社會了解中學(xué)生性問題的事實真相,以引起社會和教育界的廣泛關(guān)注。
我們相信通過這本書的推出,會引起教育界、社會和中學(xué)生性問題的廣泛深入的重視,我們也希望這本書能夠?qū)χ袊男越逃椭袊慕逃幸欢ǖ耐苿幼饔茫癞?dāng)年孫老師推出的一篇《中日夏令營的較量》文章一樣,對中國的教育現(xiàn)狀也能有一個比較好的推動和促進(jìn)作用,這也是我們出版這本書的初衷。下面請孫老師介紹他關(guān)于寫這本書的想法,以及寫到書里的和沒寫進(jìn)書里的一些情況。
孫云曉,《藏在書包里的玫瑰》一書的作者之一,中國青少年研究中心副主任
我從1987年以后就在做青少年研究工作,我知道專家們的分析對一本書來說是非常重要的,這個社會的發(fā)展越來越需要專家的一些引導(dǎo)。我今天以作者的身份來會友。我覺得作者最重要的發(fā)言,是用筆而不是用嘴,所以關(guān)于這本書的一些思路,我和張引墨在書的序言和后記里做了一些表達(dá)。
在這里我要談一點感受。我也是寫過一些書的人,但是寫這本書時,感到心情特別沉重,態(tài)度非常嚴(yán)肅,我當(dāng)時甚至在想:這是一本需要跪下來寫的書,我們面對的是生命,是要用敬畏的態(tài)度來寫,戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢地寫,沒有任何的獵奇的心理。
張引墨因為做了多年的中學(xué)生雜志的編輯,她有能力和中學(xué)生保持密切的關(guān)系,能夠得到來自海底世界的信息。我的感覺是:現(xiàn)代少男少女對性發(fā)育的態(tài)度和認(rèn)知,在得失之間這一章里有詳細(xì)的數(shù)據(jù)陳述和論證。但在大量的調(diào)查中發(fā)現(xiàn),中學(xué)生發(fā)生性關(guān)系在今天已經(jīng)成為一個不可阻擋的趨勢,最令我們擔(dān)心的是發(fā)生這種關(guān)系時,他們百分之百的都不采取安全措施,都心存僥幸,當(dāng)我看到這個事實時,感到非常震驚,我覺得他們對生命很不珍惜,對自己、對別人都是不負(fù)責(zé)任的,但這個不負(fù)責(zé)任決不是因為他們不道德。現(xiàn)在的中學(xué)生從表面上看,似乎什么都知道,一旦懷孕就什么都不知道了,寄希望于“可能嗎?”、“不可能吧?”的心理。
我曾參加過幾次國際性的預(yù)防艾滋病的研討會,我知道這樣做的后果是非常嚴(yán)重的。因為在我們做的訪談中,有的中學(xué)生同時有五個性伙伴,有的人是和成年人發(fā)生性關(guān)系,他(她)根本不知道這個成年人的性經(jīng)歷,這是有生命危險、有健康危機的,隱患非常巨大。我一直認(rèn)為教育的核心不僅是傳授知識,還要培養(yǎng)健康人格,發(fā)生性關(guān)系這件事,不應(yīng)該成為扭曲人格的一種行為,但是結(jié)果有人就產(chǎn)生了強烈的人格扭曲的感覺。
比如,有一個在別人看來很光彩的中學(xué)生,考上了很有名的大學(xué),但是她居然說:“我有這件事后,再去做‘雞’、去傍大款、做小蜜掙點錢都無所謂了。”她對自己徹底否定了。有了這種事她覺得活得非常尷尬、狼狽,而且失敗,要有很大的力量才能夠慢慢地恢復(fù)。所以對她的健康構(gòu)成了威脅,動搖了人格的自我概念,甚至懷疑自己是不是個好人?是不是一個健康的人?是不是一個還有幸福的人?
我覺得性的問題搞不好會構(gòu)成青少年的全面危機。因為這件事他們的父母、老師百分之百都不知道,他們對學(xué)校的性教育百分之百的不滿意。有的中學(xué)生甚至說:“性教育比應(yīng)試教育的情況還慘,應(yīng)試教育還有人給你無盡的復(fù)習(xí)材料,不看也得看。但是性教育有很多知識連應(yīng)試教育的待遇都沒有,沒有人給你提供各種材料讓你看,誰都不跟你說這事。因此說這里面的問題確實太多太多了。
我在十年前寫《夏令營中的較量》跟今天再寫這本書時有同樣的感覺。寫《夏令營中的較量》時我覺得是要改變中國的教育,中國教育的傾向很復(fù)雜,寫這本書時我覺得應(yīng)該改變中國的性教育。中國的性教育太落后、太不能適應(yīng)今天的中小學(xué)生的發(fā)展。這不是一種簡單的失職問題,而是一個可能會給整個民族帶來災(zāi)難的一種現(xiàn)狀。
前些時候我被通知去參加“三個代表”的學(xué)習(xí),坐在那兒我突然想到:誰來代表青少年的根本利益?他們想獲得自己有關(guān)發(fā)育、健康成長的知識,需要保證健康,保持他們的尊嚴(yán),這是青少年的根本需要。“三個代表”首先就要代表人民的根本利益,誰來代表青少年的根本利益?健康成長是他們的根本利益,誰來代表?誰來關(guān)心?再說我們要代表先進(jìn)的文化,我們在性教育當(dāng)中體現(xiàn)了什么樣的先進(jìn)文化?我覺得這都是非常嚴(yán)峻的問題。當(dāng)然,國家教育部、計生委都做了大量的工作,而且有青春期教育課,但實際對學(xué)生的教育是很差的,很多是不講的。所以林偉峰他們很了不起,他們作為中學(xué)生自己做了這樣的調(diào)查,他們有呼吁,有聲音。我想起了聯(lián)合國有一首兒童詩寫得非常好:“兒童的名字不是明天,是今天。”兒童的成長是不能等待的,一分鐘都不能等待,這件事情必須馬上做。
我希望2004年能成為中國性教育大為改觀的一年、有突破的一年,有一個健康的起點。我得說明,書中的偉峰與今天到會的李偉峰完全是不相干的,是化名。我當(dāng)時寫書設(shè)計的訪談提綱和書的結(jié)構(gòu)時就說,首先要尊重這些接受采訪的中學(xué)生,一定要和他們簽保密協(xié)議,發(fā)表時對他們沒有傷害。他們是否愿意披露自己是他們自己的權(quán)利,我們絕對有保護(hù)他們的責(zé)任,而且還付給了他們一些費用。
在采訪中,讓我想不到的是他們特別想說。因為他們不敢對別人說,也沒有一個安全的環(huán)境,跟我們談時有保密協(xié)議,而且很尊重他們,所以他們特別想說。稿子寫完后要讓他們看,看過后他們可以修改,然后讓他們簽上情況屬實,我們就這樣一遍一遍非常認(rèn)真地做。張引墨的工作做得非常辛苦,做了一年的時間,從冬天做到冬天。這就是我們的一點感受,我也希望通過這個研討會,請專家們給把把脈。我的目標(biāo)就是希望把中國的性教育能夠納入一種科學(xué)的、健康的軌道,給青少年的成長保駕護(hù)航。
劉子君:我們在編輯這本書時跟孫老師曾有過幾次長談,每一次孫老師都很激動,因為這個話題確實是一個很沉重的話題。我們從和孫老師的接觸中感受到他作為一個教育工作者,作為一個作家,他的那種責(zé)任感和對當(dāng)今教育問題的深切關(guān)注,我們從中也學(xué)到了不少東西。這本書傾注了孫老師和張引墨這幾年的心血,雖然成書是一年,但對這個問題孫老師已經(jīng)關(guān)注了相當(dāng)長的一段時間了。
游川,北京婦幼保健醫(yī)院醫(yī)生,一直在做青春期生殖健康教育的工作
我是市婦幼保健院的,一直在從事這個工作。我與張引墨認(rèn)識是在三年前的一次采訪中。當(dāng)時她在《中外少年》雜志工作。文章發(fā)表后沒想到很多中學(xué)生都給我來信,信中都很急迫,有些中學(xué)生發(fā)生這種行為了馬上給我來電話,問我該怎么辦?有很多孩子說了她的性經(jīng)歷,其中談到了一件事:“男方跟她發(fā)生關(guān)系時告訴她,‘我進(jìn)的是尿道口不是陰道口。’”從這件事中我發(fā)現(xiàn)孩子們的性知識是非常貧乏的。那時我曾萌生了一個念頭:“我一定要寫一本這樣的書。”因為我在臨床上經(jīng)常碰到一些女孩子來墮胎,還有書中引用的一些數(shù)據(jù)也是我在病例里查出來的。女孩子的這種墮胎、人流特別多,我想我一定把一些案例拿出來,通過這些案例告訴她們這些知識,我覺得知識是最關(guān)鍵的。
但當(dāng)我看到張引墨的書出來后,一開始我想她是一個記者,主要東西都是有關(guān)一些經(jīng)歷、一些故事的,沒想到里面還有很多知識的東西,所以我就覺得這本書的價值非常非常高。因為這不光是在告訴孩子們一個一個的故事,一個一個人活鮮的一種經(jīng)歷,同時在這些經(jīng)歷的背后,告訴人們一些知識,告訴孩子們應(yīng)該怎么樣去做。有一些最基本的知識,其實很多孩子出現(xiàn)這種問題,咱們從書中可以看到,最關(guān)鍵的原因是她缺乏基本的知識。從教育途徑來講,父母教育的效果是比較好的,但父母本身就缺乏知識。
我時常講一個故事(因為那時是值熱線的時候):有一個人產(chǎn)后打來電話說,她婆婆告訴她一件事情,婆婆在30年前因為產(chǎn)后出血把子宮切掉了,這位婆婆不知道子宮對一個女人意味著什么,她就認(rèn)為這個子宮就是女人的全部,如果把子宮切掉了,我就不是一個女人了,就跟太監(jiān)似的角色了,所以這位婆婆30多年一直生活在這種陰暗之中。其實對女人來說,卵巢是最重要的,是卵巢分泌的激素。但這位婆婆是不懂這些知識的。我就想人生能有幾個三十年?按照以前一般來說人的壽命也就60多年,那么一半的時間就這么陰暗地過去了。所以讓現(xiàn)在的家長去教育孩子的話,有點問題。其實家長也存在著很多欠缺,即“生殖盲”,他們對這方面的知識不見得很了解,因此我想這對一些社會工作者、醫(yī)務(wù)工作者、教育工作者是一個很大的挑戰(zhàn),這些工作都需要我們?nèi)プ觥N覀冏隽撕芏嗌倥】嫡n堂,做了很多這方面的工作,每次我去給孩子們講課的時候,那些老師就對我說:“講45分鐘就差不多了,否則孩子就坐不住了。”有好幾次講到一個半小時的時候,我一看表說:“哎喲,孩子們,咱們已經(jīng)超時間了,怎么辦?咱們就停下來吧。”孩子們都說:“我很想聽。”所以孩子在這些知識點上這點上存在饑渴。
所以這本書的出現(xiàn)真的令我特別欣喜、特別高興。我發(fā)現(xiàn)孫老師和張引墨在書后有很多分析和建議,而且專門有一個章節(jié)寫到了整個生殖系統(tǒng)的基本知識。我覺得這一點很重要。因此這本書是非常有價值的。
吳若梅,《中國中學(xué)生報》編輯,專門與中學(xué)生打交道
我來說說學(xué)校的情況:現(xiàn)在學(xué)校的情況應(yīng)該說比1992年剛開始做的時候好多了,原來是求著人家去給人家講,現(xiàn)在人家會找我們講。學(xué)校的教材里像生殖系統(tǒng)的知識也說了一些,心理上的問題也說了一些,可我的感覺是如果我們從艾滋病說到性關(guān)系,學(xué)校是不反對的,說到安全套學(xué)校也不反對,但如果從青春期的情感說到性關(guān)系、安全套等等,學(xué)校是不認(rèn)可的。實際上孩子們現(xiàn)在從青春期情感到發(fā)生性關(guān)系是非常容易、非常快的,這點學(xué)校不認(rèn)可那就真的是很難做了。就像少女懷孕,發(fā)生性關(guān)系之后的后悔,在我的報社,在北京人民廣播電臺的“今夜私語時”的青春版的廣播里每周都有。所以我說這本書真的非常好,不過這本書要想進(jìn)學(xué)校挺難的,你要想從老師的角度、校長的角度走到學(xué)校是很難的。那么給孩子們講課的情況我的感覺也是:每次去講課,學(xué)校最好讓你講‘千萬別早戀,要好好念書’。當(dāng)然,我必須從這兒入手,如果不從這兒入手去講,學(xué)校不讓我去說,那就等于什么都說不了。現(xiàn)在關(guān)鍵不是說教育孩子,孩子都能接受,講的過程中,孩子們特別高興,你多講都沒關(guān)系,無論是45分鐘或是一個小時、二個小時,他們都愿意踏踏實實地聽,但講的深度和孩子實際要求的水平差得太遠(yuǎn)。如果小孩想知道的是百分之百的話,學(xué)校允許的至多百分之七十,所以孩子直接去看書還是挺重要的。
舉個特別簡單的例子:我去跟賣安全套的售貨員聊天,說:“有沒有學(xué)生模樣的人到你這兒來買安全套?”售貨員說:“有。”她隨口會問:“你要多大號的?”孩子就說:“阿姨,我穿43號的鞋,您說我要多大號的?”聽到這件事就感到特別可憐和心疼。采訪婦科大夫時我也遇到過,女孩在里邊做人流,男孩蹲在墻角垂頭喪氣的,四個家長在外面打成一團,真是太可憐了!還有的家長直接就找到我,有兩個高二的孩子被家長一進(jìn)門撞見沒穿衣服,這位家長就按住兩個孩子,把其他三位家長找來打成一塊兒,結(jié)果兩個孩子跑了。
孩子發(fā)生性關(guān)系這件事,家長和教師都不知道,給我們寫信、打電話的實在是不少。凡是寫信、打電話來的,沒有一個發(fā)生性關(guān)系之后不后悔的,連男孩都算上。之后就是自卑,從此不再結(jié)婚、不再談戀愛等等一系列的問題發(fā)展下來。在計劃生育網(wǎng)跟網(wǎng)民聊天時,這也是特別重要、特別多的,總來問的事情。究竟發(fā)生多少這樣的事,數(shù)字是很難統(tǒng)計的。但發(fā)生這種事的孩子真是很多,包括名聲顯赫的學(xué)校。
北京一位中學(xué)生記者11點多打來電話說:“吳老師,我剛才差點兒做錯了事。夜里11點半,都是住校的學(xué)生,在學(xué)校上天臺的樓梯拐角處。”學(xué)校能接受提前 學(xué)英語,都是孩子不會的時候教他,惟獨性知識,不把它放在知識的范疇當(dāng)中去教,不打這個提前量,然后就是一幫孩子糊里糊涂地做錯事。我想這本書挺好,但是怎么想辦法讓孩子能拿到,這是最關(guān)鍵的。
劉磊,北京市計生委宣教科干部
這本書我從昨天夜里一直看到今天早上四點半,剛才在出租車上還在看,結(jié)果把出租車司機都給感動了,他說他也要看看。但這里我提出一個問題:因為我跟吳老師接觸比較多,而且我們從1992年開始就在嘗試這個問題。我比較感動的是,作為北京出版社能夠在首都出版這本書是很難能可貴的。北京市計生委開展性教育也是從1992年開始介入的。宣武區(qū)副區(qū)長王永新是一個大膽的嘗試者,他率先在全國六所中學(xué)開展青春期性教育,之后逐步推開。去年跟北京市教委形成一個綱要,陶西平到會講了話。現(xiàn)在比較難辦的就是如何進(jìn)學(xué)校的問題。吳老師她們已經(jīng)成了我們的客座教授了,她們不是研究人員,是由我們計生系統(tǒng)去推,如果這本書進(jìn)入校園的話,可以減輕了我們將近80%的工作量,這本書好就好在這兒。
我這次到美國去感到比較震驚,美國到目前為止,我在23天里只找到了一家避孕套售套機,其他都沒有。北京目前有1700多個售套機,而且今年馬上又在全國有一個大舉措,已婚育齡婦女拿著卡可以去安全套自動售套機刷卡領(lǐng)安全套,但全國誰能跟我們相呼應(yīng)呢?沒有,很少。
另外,現(xiàn)在我們比較擔(dān)心的是:如果這本書出來后,在校園中能否引起很大的討論和震動?原來我們與吳老師談過,擔(dān)心城里的孩子對性感興趣,而農(nóng)村孩子興趣是否少些?結(jié)果我們把吳老師請到平谷卻相當(dāng)震驚,那些農(nóng)民的孩子不次于城里的孩子,他們就像一把干柴一樣,相當(dāng)厲害,相當(dāng)可怕,一點全著。
閔樂夫,北京教科院高級教師,專門研究青春期教育和家庭教育
我覺得剛才孫云曉的發(fā)言很令我感動,同時也為張引墨的這種開拓精神和她對青少年的關(guān)注所感動。今天我們在座的同志們?nèi)绻_(dá)到共識是太容易了,因為我們都是這個問題的研究者,都是尊重科學(xué),尊重事實的人。這本書我想用四句話來概括:
第一句,它是有科普價值的。它不僅介紹了科普知識的內(nèi)容,還用個案分析的方法揭示了少男少女隱藏在書包里的玫瑰究竟是什么樣的。我不擔(dān)心這本書會不翼而飛,這本書會真正進(jìn)到很多中學(xué)生的書包里,這一點我毫不懷疑,即便不用媒體來炒作,只要放在書店里。
第二句,這本書不僅有科普的價值,還有一個社會道德判斷的價值。這就因為是孫老師編的,它不僅滿足于科學(xué)知識的普及,而對人文精神,對于孩子們的社會化成長過程,對于孩子們自我選擇行為方式提供了借鑒,因此它具有社會道德判斷的價值。這個不是你要這樣,你不要這樣,而是說你看她是這樣的,那個女孩是那樣的,這個就帶有極好的借鑒作用,因為孩子們之間,同齡人之間確實是有更大的說服力。
第三句,我想對青少年來說無疑是一本青少年的警世醒言。對于他們的成長,在單行線中成長的時候,因為青春期是單行線,它不可能重復(fù),不可能等待,(他)她正在成長,他(她)非常需要這本書。這時她突然得到這本書,看到前面的哥哥姐姐是這樣的,那當(dāng)然對他(她)的行為選擇就有很好的借鑒作用。
第四句,我覺得對當(dāng)官的人也是一種振聾發(fā)聵的一聲吶喊。
我在中國科技館和自然博物館分別辦過二個展覽,前后十年時間。我的最可怕的遭遇是這樣的:第二個展覽巡回到太原,一個非常熱心的《學(xué)習(xí)報》的主編說,我這個展覽太好了。他就試著在一所大學(xué)的區(qū)域來辦的。辦了之后有不少學(xué)生在門口排起了隊,讓我感到特別歡欣鼓舞。之后有一個德育主任走進(jìn)來先看了一遍,然后說:“非常對不起,我的學(xué)生不能進(jìn)來。”她帶著滿腔的熱情和責(zé)任感告訴我:“我們的學(xué)生不能進(jìn)來,對不起。”后來這些學(xué)生在寒風(fēng)中離開了。這真是一個事實,我當(dāng)時覺得,這么一個展覽,我在掌握分寸的時候,反復(fù)地斟酌,真是沒有一點兒過錯的地方,但是她還是拒絕接受了。
所以我覺得對于當(dāng)官的人來說,看看這本書,讓他們知道我們中學(xué)生、我們跨世紀(jì)的孩子們究竟發(fā)生了什么事情?是不是像你理解的那樣?我覺得它具有振聾發(fā)聵的作用。現(xiàn)在要說中小學(xué)的老師沒有做這個工作也是委屈了他們,他們也做了工作,問題是他們首先希望我們的孩子平平安安,希望孩子們安心地讀書,希望我們的學(xué)生考上重點高中、一類大學(xué),這個是他們最主要的責(zé)任,其他旁支的音樂、美術(shù)、健康只是生活的點綴,這部分是素質(zhì)教育的裝飾品,但實質(zhì)是讓他考上大學(xué),家長也是這種想法。因此當(dāng)一個性教育專家走進(jìn)學(xué)校、走進(jìn)教室的時候,他們說你的最主要的工作是--“小小年紀(jì)不要搞對象”,你把這個真是改正了,我給你磕頭都成。我說:“難道我就是一根棍子,是一個警察,是一支水槍嗎?”但是他們基本上需要我做這一步工作,就是要解決這個問題,至于他們?yōu)槭裁炊鴼g樂?為什么而痛苦?他們有過什么成功?有過什么過失?那我顧不上。現(xiàn)在最主要的問題是沒有課程的保證,沒有教材的保證,沒有時間的保證,沒有師資的保證。《藏在書包里的玫瑰》家長來看的話,“哎喲,孩子都這樣了!”他(她)就會聯(lián)想到他們的孩子會怎么樣。因為我在做調(diào)查時說:“在座的家長朋友們,您是孩子的母親,您知道孩子已經(jīng)有月經(jīng)初潮了嗎?”這是小學(xué)六年級的家長。很多家長都能夠表示:“有。”然后我在初一的家長中說:“您是孩子的父親,您知道孩子有過第一次遺精的事情嗎?”“不知道。”那這位父親絕對不知道,或是知道的非常少。然后我又說:“你有過什么囑咐嗎?”父親會說:“那說什么呀?”全然不知。
本書的作者對孩子的事特別敏感,事情的過程還有孩子們的經(jīng)歷和感受確實是驚心動魄的,特別是三個百分之百對我們來說更有一種震撼作用。我覺得這本書很有特點,雖然它不像那些問卷調(diào)查,要講統(tǒng)計學(xué)的概率和處理,它是一個個案的訪談錄,它有它的特點。因為這種面對面的促膝談心,而且有些事情跟孩子們做到肝膽相照,我認(rèn)為聽著特別真實。訪談錄有它自己的表現(xiàn)特色,不一定要看它有多大的代表性。
現(xiàn)在中學(xué)生發(fā)生性交行為的,多方面的調(diào)查統(tǒng)計說已經(jīng)發(fā)生過性關(guān)系的大概在10%以內(nèi)。劉達(dá)臨對北京的學(xué)生調(diào)查得出的數(shù)字是7.2%,可能南方的一些城市要高一點兒。但是不是它就沒有代表性呢?我覺得從這些孩子碰到的問題以及對這些問題的思考和解決問題的方式,個案就是在一滴水里反映整個太陽,它具有這樣一種典型的意義。這種個案、個例的訪談只要我們做得很認(rèn)真、很真實,一樣具有代表性。它和那些問卷調(diào)查可以相輔相成的,而且我們讀了之后感覺到很熟悉、很親切,也是我們做這方面工作的同志經(jīng)常會碰到的問題。所以我一點兒都不覺得它是一個個案、一種個別情況、特殊情況,它有它的代表性。我相信這本書在孩子們當(dāng)中會引起很大的震動。當(dāng)然不能夠用行政的方法或者其他方法,但就憑借這本書本身的特色,是能夠吸引孩子們來讀它。如果作為一種教材,這本書是目前各種教材中非常有特點的、非常好的一本教材,這是我的第一點印象。
徐天明,中國性學(xué)會會長,北京大學(xué)教授
這本書對當(dāng)前性教育有很多的啟示。孩子們百分之百對當(dāng)前的性教育不滿意。中國的性教育我用兩句話概括:一句是有很大的進(jìn)步,特別是WTO入世以后,還有我國人口計劃生育在性教育問題上的立法,我認(rèn)為這是社會的一個很大的進(jìn)步。因為都有個觀念和國際接軌的問題,我國人口計劃生育能夠?qū)π越逃⒎ㄒ彩乔八从械摹6覐娜珖膭酉騺砜矗粩嗟剞k班,不斷地編教材,各種各樣。北京市的各個城區(qū)我基本都講過課,都對教師們進(jìn)行知識準(zhǔn)備。這說明中國的性教育現(xiàn)在還是有一個很好的形勢,我們也不要太悲觀了。但是當(dāng)前的矛盾還是相當(dāng)?shù)募怃J。就像剛才大家提到的,性教育現(xiàn)在只停留在一般地講講生理、道德、心理,本身性行為現(xiàn)在基本上進(jìn)不了課堂,不能夠拿出來討論。青春期教育課到現(xiàn)在真正落實的學(xué)校還很少,有師資問題、教材問題,但更重要的還是觀念問題。那么這本書對無師自通論是個很好的批判。
多年來干擾性教育有兩個主要理論:一個是教唆論。說你把孩子不知道的事說破了,等于給孩子教壞了。他不知道的事你讓他知道了。我記得前三年在避孕套進(jìn)大學(xué)的時候,北京有80多所大學(xué),只有23所大學(xué)接納了,大多數(shù)學(xué)校是不讓避孕套進(jìn)學(xué)校的。孩子們本來不知道,你給他發(fā)避孕套,就助長他們來搞這些不正當(dāng)?shù)男孕袨椤K麄冋J(rèn)為性行為都是不正當(dāng)?shù)摹_@個就是在我們社會中引起爭論的在性教育方面很困惑的一個問題。
無師自通,這些孩子后來的追悔,由無知而付出的代價,不要說性病、艾滋病急劇上升的趨勢,就說從現(xiàn)在我國的婚姻家庭中離婚率那么高,很多問題是由于夫妻的性不和諧引起的,不過人們恥于啟口,都說是性格不和等等。現(xiàn)在性的問題實際上是我們建設(shè)小康社會的一個很重要的問題。我認(rèn)為要建設(shè)小康社會不抓性健康,那這個小康社會很多事情都是落空的。從孩子們抓起非常重要。回避或者再講無師自通,就是一個很生動的可以用血和淚來回答的問題,代價是很沉重的。至于教唆論更是人們的一種奇怪心理。一種科學(xué)的客觀的東西,如實地給孩子們講,就怕孩子們學(xué)壞,這是一種奇怪的邏輯。當(dāng)時有一位老師說,我們教孩子用火柴并不等于教他去放火,為什么那么害怕科學(xué)的知識、真理的聲音如實地給孩子們知道呢?而且現(xiàn)在這樣一個信息的社會,你想封鎖它是不可能的,他從各種渠道能夠知道很多的知識,只不過有很多是不健康的。所以這本書的出版在性觀念問題上應(yīng)該是個突破,對無師自通論和教唆論是個很好的批判。我看了這本書又聽了孫老師講過之后,也激動不已,我覺得能有這樣一部作品相呼應(yīng),這方面的工作者能夠把我們當(dāng)前應(yīng)該做的事提前做一下,我認(rèn)為是很好的,很有價值的。
林偉峰,北京匯文中學(xué)高三學(xué)生。2003年5月和人大附中的陳曦同學(xué)一起搞一項有關(guān)中學(xué)生性教育的調(diào)查研究。
我從去年5月份與人大附中的陳曦同學(xué)一起做了一個有關(guān)中學(xué)生性現(xiàn)狀的課題,第一次是采用問卷調(diào)查的方法,在北京市6個城區(qū)的8所普通中學(xué)進(jìn)行問卷調(diào)查,并于9月份寫出了兩份調(diào)查報告,得到了社會了一些認(rèn)可。今年“非典”時期,我們又在網(wǎng)上問卷調(diào)查,報告也于11月份最終定稿。這一年多的時間,我對中學(xué)生青少年性教育有很多想法,剛才聽到各位專家的談話,我的感想就更多了,下面就簡單地說一些。
我和這本書的作者之一引墨阿姨是在她的這個采訪快要結(jié)束的時候才認(rèn)識的,雖然我們認(rèn)識的時間不長,但會經(jīng)常談一些關(guān)于中學(xué)生性教育的話題,然后我就看到了更多的這個問題,也感受到他們在做這項工作時的艱辛。
開始聽說這件事時給我的最大感觸就是:這是一個極為大膽的嘗試,但我覺得它十分有意義。因為對于中學(xué)生性行為在我身邊就發(fā)生過很多,我們學(xué)校就有。所以這個問題是一個非常棘手的、亟待解決的問題,因此我很支持這件事情。等到這本書最終出版后,我看了感到很真實。它不是描寫一段凄美的感情或是很浪漫的故事,也不是著重去描寫性行為的過程,而是把中學(xué)生的一些很現(xiàn)實的東西擺出來,把他們的一些想法表現(xiàn)出來,讓讀者自己去評判。這樣我自己在讀的時候就感覺這本書很親切、很自然,也很流暢。我和引墨阿姨也談過這本書出版后對家長、社會、學(xué)校以及學(xué)生本身會有什么影響,我想現(xiàn)在的確很多家長、老師都有一些想法,就像剛才徐教授說的是教唆論。就是說家長、老師認(rèn)為學(xué)生對性無知是最保險的。學(xué)生最主要的目的是學(xué)習(xí),但是我作為學(xué)生本身首先要否認(rèn)這個觀點,我們對于一件事情的本身有自己的判斷力,可能是現(xiàn)在的我與初中的我對一件事情的看法不一樣,但是作為家長和老師,至少應(yīng)該尊重我們的想法,對于性教育的開展是需要正確的引導(dǎo),而不是一票否決,一棒子打死。
剛才我聽閔教授談到這本書進(jìn)學(xué)校不困難,我認(rèn)為是有一定困難的。因為像我做這個調(diào)查,像發(fā)放問卷,問卷我們也請專家看過,兩個學(xué)校也給我們蓋章了,我們也有推薦信,但是很多學(xué)校是不讓我們做這個調(diào)查的,何況是這樣一本涉及中學(xué)生性行為的書,我覺得是有一定困難的,但是我覺得學(xué)校不同意不是學(xué)校老師不同意,而是家長不同意,是社會對性教育的一個不夠堅決的肯定,所以學(xué)校不同意。因為在我的了解中,很多老師是很希望在學(xué)校開展性教育,很想給學(xué)生教授性知識,但如果老師一旦教授了性知識,家長就會對學(xué)校的有一些想法,就要找學(xué)校去說,整個學(xué)校的教學(xué)就會受到很大影響,所以學(xué)校不敢開展性教育。因此這本書進(jìn)學(xué)校是有一定困難的。
這本書學(xué)生自己會口口相傳,會自己去買。你越宣傳他(她)不見得要買,當(dāng)然他(她)覺得這本書擺在書店讓他自己選擇的話,他愿意掏錢去買。
計生委和教委的問題給我的感覺是:對于中學(xué)生性教育計生委所做的工作要多于教委,但實際上這件事應(yīng)該是教委來做,計生委只是起到一定的宣傳和輔助作用,這樣一顛倒的話,對于中學(xué)生性教育的開展和推動是有很大阻力的。談到中學(xué)生早戀的問題,我想舉個數(shù)據(jù)來說:中學(xué)生對朦朧戀情的看法,通過我這個調(diào)查,持支持態(tài)度的男女生平均為28.9%,持默許和無所謂態(tài)度的分別為26.4%和28.9%,持不太贊成和反對態(tài)度的各為11.5%和4.3%。我想聽了這個數(shù)據(jù),至少我們可以知道,在中學(xué)階段和異性有迫切戀愛想法的學(xué)生不是很多,但家長會認(rèn)為有很多。所以剛才說在學(xué)校要進(jìn)行性教育,就告訴學(xué)生不應(yīng)該早戀,不能這樣或那樣,可學(xué)生的實際想法不是這樣的。還有一點我認(rèn)為,處在青春期的中學(xué)生在和異性交往中,由于受到荷爾蒙的影響,與異性產(chǎn)生感情是很正常的,也是不可能避免的。在這個過程中,家長和老師應(yīng)該適時地與學(xué)生聊一聊,而不應(yīng)該是老師知道找家長,家長回來罵學(xué)生,這樣對學(xué)生的情緒和自尊心產(chǎn)生很大影響。這種事實在我身邊就有很多。所以我覺得這是中國性教育的弊端之一。
類似這樣的事很多,我再舉一個中學(xué)生對自慰的認(rèn)識。我認(rèn)為這件事本身是很簡單的,也是一講就可以明白的事情,但是大家遮遮掩掩,把這件事情搞得很復(fù)雜。在我做這個調(diào)查的過程中,從5月份開始,我在網(wǎng)上留下了我們的ICQ和E-mail,就會收到很多中學(xué)生的來信,里面很多中學(xué)生會談到對自慰的看法,他們覺得這是骯臟的、下流的。但我們覺得把這些知識性的東西告訴他們,他們就明白了,明白后一些錯誤的看法和心理的壓力就會隨之減小,其實事情就是這么簡單,就因為遮遮掩掩把事情復(fù)雜化了。
對自慰我們的調(diào)查設(shè)了兩道題:一個是中學(xué)生自慰行為的頻率?僅選一次至幾次的男生為11.7%,女生為18.4%;選擇正常的男生為40.2%,女生為26.9%;選擇頻繁,無法控制的男生為28.7%,女生為12.6%;選擇從來沒有過的男生為19.4%,女生為47.1%。通過這個數(shù)據(jù)我們可以看到,有80.6%的男生和52.9%的女生都有過自慰行為。這個數(shù)據(jù)和以前我在書上看過的數(shù)據(jù)差距是很大的。另一個問題是:中學(xué)生對自慰行為的看法?選擇很正常的男生是59.1%,女生是40.3%;認(rèn)為不太正常的男生是14%,女生是17.2%;認(rèn)為是一種病態(tài)的男生是7.4%,女生是12.2%;選擇說不清的男生是19.5%,女生是30.3%。對于自慰這個問題我們只設(shè)了這兩道題,但對于自慰這個問題是遠(yuǎn)遠(yuǎn)要多出這些問題的。
我還想再加一點,李銀河教授在研究同性戀問題,我們在問卷中也設(shè)置了這個問題,本來沒有,但在反饋中看到了這個問題,也和引墨阿姨談過,后來把它加進(jìn)去的。所以我覺得像一些在中學(xué)生中新生出來的問題是值得我們關(guān)注的,而不是說簡簡單單的生理問題,或者說朦朧感情才值得我們關(guān)注,一些新的東西,包括一夜情、網(wǎng)戀等等。我的行為只是替當(dāng)代中學(xué)生代言,我們真的迫切需要大量的這方面知識,但是來自于社會、學(xué)校、家長給我們的是不夠的。我也希望各位專家包括政府職能機構(gòu)能就此書為一點,擴展到整個中學(xué)生的性教育,推動中學(xué)生性教育的發(fā)展,因為我認(rèn)為這本書的確很不錯,而且做了大膽的嘗試,我想這應(yīng)該是成功的。
這本書的順利出版,說明我國至少是北京對中學(xué)生性教育是很重視的,人們從觀念上對這個話題也是有很大轉(zhuǎn)變的。當(dāng)然這些都是很積極的,但我希望能加快這個速度,像孫教授說的,中國性教育能在2004年有個很大的發(fā)展。這個速度的加快是我們所期望的。我不希望看到等我們的下一代或是下下一代中國青少年的性教育才會普及開來,如果這樣的話,不知道會有多少人會由于這點在生理、心理上產(chǎn)生一些不好的因素,因此而誤入歧途。
鄧軍,北京第二醫(yī)院“少男少女”門診的醫(yī)生
我想說幾句。我是北京市第二醫(yī)院少男少女門診的,我們的工作主要是負(fù)責(zé)接聽家長、少男少女的熱線電話的咨詢。
第二醫(yī)院的心理咨詢實際上開展已經(jīng)四五年了,在北京市也算是一家比較早的心理診所。去年3月2日在我院召開新聞發(fā)布會,美國福特基金、北醫(yī)心理教研室、北京第二醫(yī)院三家創(chuàng)辦的全國首家少男少女診室。但非常遺憾的是:轟轟烈烈地開始,新聞發(fā)布會當(dāng)時搞得也很熱鬧,最終這一年,尤其到后半年就開始逐漸冷落。
我從2000年到這個心理診所工作至今,在工作中少男少女的問題確實很多,真是像書中的序里所寫的有滴血之感,剛才又聽了孫老師那些發(fā)自內(nèi)心的特別深的感觸,我也非常感動。我現(xiàn)在做的工作,平時接觸了很多熱線電話和一些案例,包括到診室來找我做咨詢的孩子,實際上我也很有觸動。書中寫的每一個案例都非常真實,而且在生活中、工作中接觸這樣的孩子也經(jīng)常會出現(xiàn)這類的問題,我也舉幾個例子:
在我接聽熱線電話中,有百分之七八十的孩子多半都在問手淫的問題,有很多聽起來很可笑,但也是發(fā)人深省的。有的女孩子問手淫能不能懷孕?有的問手淫會不會影響今后婚后的生活,包括今后的成長。在書刊雜志里也經(jīng)常寫這樣的案例,但孩子們這方面的問題還是特別多。當(dāng)我問我自己上大三的兒子時,因為我覺得做這方面的工作有時就要跟他交流一下,看看他懂不懂,他是很懂的。我說:你們住在同一宿舍的男同學(xué)之間相互之間清楚嗎?女孩是不是都有這樣的行為?當(dāng)然我跟他談話時,要先發(fā)表我對手淫的認(rèn)識,包括看法。孩子就說:手淫的事不清楚,但哪個男生要交女朋友,女孩子要懷孕的時候,大家會給出主意。就這個問題我也跟他講:“你們作為學(xué)生來講是特別自私的,因為男孩交朋友,懷孕是女孩子的事,而手淫是自己的事,所以你們不愿意去透露自己內(nèi)心的秘密,對于別人懷孕了,要墮胎的事你們之間卻彼此交流,從這點問題上看,孩子一方面是自私的,另一方面是社會上的觀念給他們心理上制造了一個誤區(qū),認(rèn)為手淫是一件很骯臟、很淫穢的事。有的孩子就覺得手淫有一種負(fù)罪感。我接觸的過程中有一個特別好的孩子,參加高考時落榜了,他就覺得這對他是個很大的打擊,實際上這個孩子是個非常優(yōu)秀的孩子,平時他一心一意就是學(xué)習(xí),因為情緒不好,在假期中無意間翻到家中的一張光盤,他說光盤是叔叔從國外帶來的“人類的起源”。這張光盤我沒有看到,不知道它的內(nèi)容。后來當(dāng)我跟他交流的時候,我問他光盤里講述的是怎么一回事時,他說實際上光盤看起來他還是能夠接受的,雖然是外國的,但沒有什么特殊的,都是對人從怎么降生到繁衍的整個過程,他認(rèn)為是可以接受的,但實際上看完后他接受不了。他認(rèn)為自己是不是真的就是這么生下來的?當(dāng)他去問他母親的時候,他說:“媽媽,我真的是這么生下來的嗎?”我特別著急地問他母親是怎么回答他的?他說:“我媽媽對這個問題根本就沒給予回答。”他母親不知道怎么回答,我就覺得他媽媽不承認(rèn)就是一件非常不好的事。孩子通過看光盤,加上他自己的認(rèn)識和父母的回避,結(jié)果他就覺得這是一件非常骯臟的事。從此他和他母親的關(guān)系就變?yōu)椋核赣H進(jìn)他的臥室不能沾他的衣服,給他關(guān)窗戶時不能沾他的書桌,而且夏天在家里他都不讓母親穿一些稍微簡單隨便點的衣服。他認(rèn)為要是這樣的話,你就太不好了,所以他就管著他母親。而且這個孩子本來就有輕度的反反復(fù)復(fù)洗手的強迫癥,看過這個片子后,他的這種癥狀就厲害了,洗一次手要45分鐘。他已經(jīng)上高中了,家長特別著急,天天晚上他都要用很多的時間去洗澡、洗手,包括洗完手,他認(rèn)為毛巾都是不干凈的,他就要用很多紙巾,兩天一塊香皂。家長覺得這個孩子是過于干凈,而且情緒不好影響他的學(xué)習(xí)。實際上家長說孩子上學(xué)后他們夫妻也看了這盤帶子,覺得這里沒有什么不好的地方,也沒有孩子不能接受的地方。孩子為什么看了之后就這樣?可悲的是:家長看過之后,認(rèn)為沒有什么的情況下也沒有給孩子一個交待和講解。后來我也跟他的家長講,你們可以跟他一起看,并且給他做些講解,孩子已經(jīng)給了你們這樣一個好的機會,怎么就不能把握這個機會呢?我們最終深談時才知道這孩子有生理的課,一些簡單的生理知識他也清楚,但他就是有他自己固有的認(rèn)識,他為什么要反復(fù)洗手呢?追其根源是他有手淫的習(xí)慣,有手淫的行為他就要排精,排精有時就要沾在手上,他覺得不洗干凈后,他母親是女的,杜絕母親來沾他,一方面他覺得母親特別骯臟,那樣生了他,另一方面他覺得母親現(xiàn)在不能沾他,一沾他母親就有可能懷孕,他同桌的女同學(xué)如果跟他借東西,或拿他的書本也要懷孕;老師是個年輕的女教師,他說如果手要不洗干凈,萬一老師沾到我了也要懷孕那就更罪惡了。這種情況一直持續(xù)了二年的時間,快到高考時他才來到醫(yī)院開始談這個問題,這時候孩子已發(fā)展到越緊張就越洗手。
還有一個高中的女孩子,上課時有一種自慰的行為,她認(rèn)為自己是全世界最不幸的人。有一次她突然覺得自己的陰部不適,就用椅子邊去蹭陰部,她覺得有一種快感,從此之后她就開始不由自主地上著課就在椅子上蹭,慢慢成了習(xí)慣,有時這種情緒上來時,就不能顧及老師和同學(xué)是不是在看她,她就必須得要渲泄出來滿足自己。時間長了,她就變得特別緊張。只要一聽見上下課的鈴聲,包括一說發(fā)考試卷子、老師的腳步聲一進(jìn)課堂等,只要一緊張她就開始想有這種情緒。回到家里她的學(xué)習(xí)成績逐漸地下降,家長特別著急。后來家長跟她交流的時候,這個孩子就把自己的這個習(xí)慣和心情一五一十地告訴了家長,家長的第一反應(yīng)就說:“你怎么這么不要臉啊,一個女孩子怎么能不忍著啊?你可以回家啊。在課堂上誰像你這樣?”家長就給她這么一通訓(xùn)斥,因此孩子就認(rèn)為全世界就是她最不要臉、最不幸。她覺得自己怎么這么倒霉。當(dāng)時她的母親經(jīng)常哭著說讓她忍著,她也到其他的醫(yī)院做過咨詢,有的心理科的大夫在咨詢過程中告訴她:你要掐大腿,使勁兒地打大腿,你不要去想,要想一件愉快的事,要想別的……剛開始孩子的母親不愿意帶她去醫(yī)院,是母親去給她咨詢的,聽大夫這樣說的辦法回家后教給她可怎么都不行。怎么就這樣不可救藥了呢?后來到我這里來,我們在交流的過程中,我就跟家長講,孩子無論發(fā)生什么樣的事,做家長的都要鎮(zhèn)靜自如,首先你要重視她,但不要刻意地用很多的話去刺激她。最終這個孩子通過調(diào)解,加上吃了些藥恢復(fù)得非常好。像這樣的孩子,告訴她全世界不是就你不幸,有這樣行為的人,是自慰的一種方法。這樣行為的孩子是很多見的,家長也不要太在意,還有很多排解壓力的一些方法,包括穿一些寬松、干凈、舒適的內(nèi)褲等等。現(xiàn)在孩子恢復(fù)得非常好。
再有像懷孕的問題,一個中學(xué)生的母親說,孩子從網(wǎng)上認(rèn)識了男朋友,與高于她的年齡男同學(xué)交往時,經(jīng)常往人家跑,我們做家長的打也不行,說也不行,什么辦法都用了還是不行。后來母親已經(jīng)意識到可能有了性行為,但是孩子不承認(rèn),當(dāng)我們咨詢時,母親還在否認(rèn),實際上她已經(jīng)意識到孩子過于密切的接觸可能就會有性行為。但說到這個問題時,母親還在說我的孩子是個好孩子,她不會這樣的,等等,接下來我就告訴她,你的阻攔都是沒有用處的,你能否坐下來跟她講一講,就這些性行為你知道孩子究竟掌握多少?后來她也照著這話去做了,她給孩子講了很多問題。孩子在媽媽住院剛剛做完手術(shù)的第二天發(fā)現(xiàn)自己懷了孕。母親給她留下一封信說:這期間就你一個人在家里,在這個過程中無論你發(fā)生了什么事,你第一個要求助的就是自己的母親。所以母親給孩子寫了這么一封溫馨的信時,孩子在懷孕時知道第一個來找她的母親,結(jié)果這個母親還不到第七天拆線的時候,就急于給孩子找醫(yī)院來做人工流產(chǎn)。當(dāng)時母親跟我說:“我給她找的是最好的、最權(quán)威的大夫做的人工流產(chǎn),孩子一滴眼淚都沒掉,我在旁邊已經(jīng)哭成了淚人。認(rèn)為天都要塌下來了,我的孩子沒有人來疼,惟獨母親最疼愛自己的孩子。”當(dāng)時我問孩子:“痛不痛?”孩子說:“沒什么,不痛。”母親聽到孩子如此輕松的回答時恨恨地說:“我當(dāng)時恨得呀,還不如不給她找這么好的大夫,應(yīng)該找一個非常年輕的大夫。為什么不給她刮穿了?為什么不給她弄點感染?讓她覺得很難受,不能忍受,讓她永遠(yuǎn)刻骨銘心地記住這件事。”我說:“再年輕的大夫也是婦產(chǎn)科的大夫,她也要盡量把手術(shù)做好,大夫是要負(fù)責(zé)任的。你這種想法都是無濟于事的。的確家長在這方面給我的感覺有時是非常幼稚可笑的,有很多的觀念是始終不能改變過來的。那么到我們少男少女診室,因為我們開始開展這個工作時是一條龍的,她到了我們的診室,如果是懷孕的女孩,我們要幫她們找婦產(chǎn)科的大夫,然后有一張診床給她做檢查,這樣的幫助她。大多數(shù)的孩子我看都是自己來的。好一點的是有男孩子陪伴,從來沒有一個是由家屬,包括親戚,比如姑姑、姨這樣的家屬陪著來的。
還有一個女孩子我直到現(xiàn)在還特別掛念她。因為她當(dāng)時來我們醫(yī)院時懷孕已經(jīng)超過3個月,要做藥流。大夫告訴她:第三天需要住一天院來觀察,因為你的藥流的藥可能要加量,會有一定的危險。需要觀察時,她哭了,她說:“我的母親直到現(xiàn)在上高中了還在接送我,看管我非常嚴(yán)。”我說:“看管你這么嚴(yán)也沒有把你看管住。”所以有很多家長的行為真是很幼稚可笑,你就是再看管她,一個高中的女孩你都不放過,還接送她。就是這樣一種情況,她還是懷了孕。懷孕后住院肯定要有家長來辦手續(xù),簽字。孩子哇哇地哭著說:“阿姨,你能不能幫我想想辦法?”我們幾個大夫在那兒很為難,都幫她想辦法:“怎么辦”?最終我?guī)退肓藗辦法;我覺得也不是一個很好的辦法。“你那么怕你的父母,那你能不能把男朋友的父母,起碼是男朋友的母親請來?”她為什么怕她的父母?我說:“你能不能跟你的父母先交流,在出現(xiàn)問題時,父母雖然恨,可畢竟他們是最關(guān)愛你的人,因為她們最關(guān)心你。”她說:“我不是不想告訴我的父母,我試圖著跟我的父親(她覺得母親更不能交流,認(rèn)為父親還是比較關(guān)愛她)交流過。我問他:‘爸爸,我有一個特別要好的女同學(xué)現(xiàn)在懷孕了,你如何看待這個問題?’”實際上這個孩子已經(jīng)給自己的父親暗示了。這個父親非常簡單,當(dāng)時她把怎么和男朋友交朋友,她們怎么的好,怎么懷的孕都告訴了父親,她父親聽的時候根本就是滿不在乎,之后說:“嗨,太小了,怎么能這樣呢?”就這么簡單的一句話,接著這個孩子又進(jìn)一步問父親,“爸爸,如果這個孩子要是我呢?”我就覺得這個家長怎么能馬虎到這種程度,實際上這個孩子特別想從這件事上知道父母的看法:“如果真是你,我們應(yīng)該如何如何?……。”家長如果稍微有一點點的心細(xì),有的時候?qū)τ诤⒆觼碇v很多的問題就都能在自己的視野中。然后這位父親說:“如果要是你的話,我就打斷了你的腿,在家養(yǎng)著你,你別給我丟人現(xiàn)眼。根本就不可能是你……。”女孩聽了這些就沒法再說下去了,她認(rèn)為她的爸爸能說到就能做到。
還有一個孩子,她的父親從來都是跟她母親打架,還在外面找女人,母女二個人都知道。更多的是母親把對父親的恨轉(zhuǎn)嫁到女兒身上,所以對女兒也不很關(guān)心,她父親不光在外面找女人,還把很多不健康的黃色光盤拿回來,拿回來又不放好,這個孩子假期里看了一盤,就開始惡心干嘔去吐,而且覺得自己很不要臉,越是不要臉的情況下,越是恨自己;越是覺得自己罪惡的情況下,她就越想看,連著看了好幾盤,到了不可收拾的地步,結(jié)果她說現(xiàn)在我沒法在課堂上學(xué)習(xí)。我現(xiàn)在想休學(xué),可我父母說:‘一旦你休學(xué),我們將如何如何……那根本是不可能的事。’但是我坐在課堂上,滿腦子都是光盤上那些畫面。”她哭著說:“阿姨,我該怎么辦呢?我不可救藥了,我恨死我的爸爸了,現(xiàn)在根本不跟他說話。”
還有一個女孩,在她3歲時父母就離婚了,母親在單位非常出色,現(xiàn)在是正處級,是個領(lǐng)導(dǎo)很要強的,她恨這個女兒,覺得女兒的一點一滴都像她的父親。實際上在孩子3歲時兩個人就離婚了,她母親先到診室來找的我,我們先交流完了,她才把女兒帶來。她說:“孩子的父親從來都是撒謊,而且在外面找女人,我現(xiàn)在為什么給孩子起名叫李誠,誠實的誠,就是要讓她從小學(xué)做誠實的人,但這個孩子恰恰一點兒都不誠實,像她父親一樣。”我說:“你不能這樣說孩子,你怎么能把對父親的恨完全都拿這個女兒當(dāng)成一個復(fù)制品,整個看女兒的一點一滴。”女兒說:“我媽媽就說我的一點一滴都隨我的父親,包括我的騙人都像父親。在我母親的面前就沒法行事,所以我就非常的氣憤,經(jīng)常不在家呆著。母親就覺得雖然我是單親,給你創(chuàng)造一個很舒適的家庭環(huán)境,你怎么就不能多在家里好好地溫習(xí)功課呢?況且母親的進(jìn)取精神你怎么就一點點都不學(xué)習(xí)呢?”孩子還說,“所有母親身上的優(yōu)點我都沒有,身上所有的缺點都是父親給我的。”包括她穿的衣服,她母親形容女兒為“陰郁”。從小到大穿衣服都是穿得肥肥大大,而且都是黑色的、灰色的。”結(jié)果在談到這個問題時,孩子自己也主動說:“因為從小母親就給她買隨著自己的特別樸素的、黑色的、灰色的衣服,現(xiàn)在我再穿這樣的衣服,母親就覺得我是特別陰郁的,實際上都是從小她給慣成的。”那么這個孩子也是早早地從網(wǎng)上交了一個大于她的男孩,她說:“我不想像我母親似的,所有男人在她眼中都是仇人,我從3歲就沒有了父親,缺乏一種父愛,就想找一個父愛型的男友。”最終這個孩子也懷了孕,后來她母親知道她懷孕的事后特別氣憤,就要跟她簽認(rèn)責(zé)任書。高一的第一年這個孩子沒有上下來就是因為交朋友,你說你的,我根本不實行,就不照你說的去做。她找了一個大她8歲的社會上的男人,就認(rèn)為這是她希望得到的父愛。
在我們的診室里這樣的問題是非常多的,家長和孩子們經(jīng)常打電話來問,應(yīng)該看一些什么樣的書,這方面的書也不是很多。我覺得這本書的出現(xiàn)非常好,實際上也是給孩子們的及時雨,而且這本書有案例,有內(nèi)容,有分析,有建議,重點的地方都標(biāo)上了重點的常識,給孩子們介紹了一些常識的東西。
孟繁華,中國社會科學(xué)院文學(xué)研究所研究員
人類的情感方式和行為方式是文學(xué)和社會學(xué)都要揭示的最有力的角落。看完這本書之后,我個人的第一感覺是非常震撼。以前在相關(guān)媒體里也隱隱約約,但是不系統(tǒng)的知道青少年的問題是非常大的。除了硬性的犯罪之外,軟性的、潛伏的一些問題可能非常嚴(yán)重,具體嚴(yán)重到什么程度,幾乎是一無所知的,因為不關(guān)注這個領(lǐng)域里的問題。看完書之后,我就覺得這個問題太嚴(yán)重了,也就是說中國的青少年是一個弱勢群體,中國是一個人口眾多的國家,有些災(zāi)難我們可能是經(jīng)不起的,比如艾滋病、性病等問題。在各種傳媒里或各級政府里也經(jīng)常報道和強調(diào)這些問題,具體怎樣處理,在什么樣的程度上能夠得到關(guān)心,或者有什么樣的對應(yīng)性措施,這可能是我們面臨的更大問題。我們現(xiàn)在的問題多是宏觀性的問題,特別宏大的命題我們都講得絕對有道理,如四項基本原則、三個代表等等是完全有道理的,但是遇到具體問題時怎么辦?有哪些具體措施,或有哪些矛盾?這時我就覺得出臺的政策和具體針對性的辦法不多。這可能是我們在幫助科學(xué)工作者發(fā)現(xiàn)問題之后如何避免和解決它所面臨的巨大的問題,這就是科學(xué)和行政體制之間的構(gòu)成矛盾的根本性的東西。
這本書出來之后,更重要的不是說對已經(jīng)發(fā)生過性行為的青少年們的解決,更重要的是對還處在朦朧當(dāng)中、迷茫當(dāng)中、徘徊當(dāng)中躍躍欲試、欲罷不能,心里既有這種欲望,同時又感到很無助的青少年們,對他們的重要性是太大了。剛才我聽同學(xué)講的數(shù)據(jù),包括書里的數(shù)據(jù),大概是沒有發(fā)生性行為的或是沒有這種強烈欲望的孩子還是更龐大的群體。因為敘事是個力量,人是有力量的,當(dāng)我們集中來談?wù)撨@本書時,是否我們的校園里遍地都是這個東西,不是的。它僅在北京市占7.2%,不是一個大面積的情況。但是對潛伏的一個巨大的群體來說,我覺得它的重要性實在是太大了,這是它的社會價值。在這一點上我始終認(rèn)為,社會學(xué)工作者包括性問題研究工作者,他們的工作做得比文學(xué)要好,也就是說,我們在80年代改革初期以來,對于性的問題,對于各種性犯罪、婚外戀、包二奶等各種各樣和性相關(guān)的腐敗性的東西,在文學(xué)里反映的是最早的。開始時的書攤文玉腿酥胸、拳頭+枕頭、色情+暴力是最先走向市場的,后來在嚴(yán)肅作家里這種寫作也變得很普遍。1993年以后從《廢都》開始對這種性的描寫變得越來越合法化了。這當(dāng)然有它積極性的一面,突破了我們過去長時間以來對人的欲望的壓抑,它有它解放的意義。但這個解放不是神話,這種解放和自由不是沒有條件的和沒有限制的。到了今天,問題就逐漸的出來了,就像過去我們對現(xiàn)代化的理解一樣,現(xiàn)代化是個神話,只要是現(xiàn)代化的我們就會怎么樣。事實上現(xiàn)代化也是個雙刃劍,它同樣也帶來負(fù)面性的東西,如就業(yè)問題、環(huán)境污染問題以及現(xiàn)在我們每個人都遭遇的道路汽車擁堵的問題,等等,各種各樣的問題是相伴相生的。
所以性解放,一方面對過去一體化的、在強制的意識形態(tài)壓抑下的人的內(nèi)心欲望難以得到釋放,它確實起到了一個解放的作用,使人的欲望得到合法化了,這樣一種釋放是正確的。但是它確實帶來一些負(fù)面的影響。過去我不了解這個,今天我可以以一個中學(xué)生的家長的身份來參加這個會,我女兒是個高二的學(xué)生,因為我是做文學(xué)研究的,對這個問題就不會覺得諱莫如深,對孩子也可以講,講的過程中我覺得有些東西她面對家長、老師、同學(xué)的態(tài)度是很不一樣的,她面對家長時是要隱瞞一些的,我們也是從兒童、少年時期成長過來的,對老師、家長是不能講的,但在同學(xué)里是可以講的。從整個來說還比較健康,當(dāng)然這種看法是不是一種想象,因為你不可能完全真實地了解這個孩子,但看這個東西,我覺得起碼對我作為一個家長來說,應(yīng)該引起高度的重視了。
這本書和包括孫先生的另一本《兒童教育就是培養(yǎng)好習(xí)慣》應(yīng)該是相輔相成來讀的。性這個東西我們既不要把它看成是洪水猛獸,也不要把它看成溫柔之鄉(xiāng),人的一切價值和幸福不都體現(xiàn)在這里。所以對孩子的正確教育,采取遮蔽、隱瞞的態(tài)度,讓他(她)不知道肯定是不行的,這是個愚民政策,很愚昧。你應(yīng)該讓他(她)知道,特別是要科學(xué)的知道,這個太重要了。我覺得這本書比較好的是它有個多視角,不像有些文學(xué)作品,就是個案分析,把犯罪的案例全部拿出來,它沒有做任何分析,這個東西我認(rèn)為就是展示器官,背后隱含著有教唆的訴求。因為文學(xué)要有賣點,它就把一些案情列舉出來。但這本書我認(rèn)為不是,訪談使這本書具有很高的真實性,另外它有分析,這個分析是專家的一個視角,是很理性的。同時他有建議,而且都是做青少年工作的,整個敘事變得很親切,包括問題的提出,對問題的分析,包括最后的建議,我覺得都是專家的事情,這本書本身既有文學(xué)性,同時它的科學(xué)性可能是更重要的。
還有一個看法:我們以前的教育包括我在社科院也帶學(xué)生,更多的是對中小學(xué)語文教材的批判,并且回憶過我們當(dāng)時受教育時的一些情況,我覺得教育的失敗到今天幾乎是愈演愈烈。我個人的感覺是:特別是青少年、中小學(xué)生,他們是以犧牲自己個人的尊嚴(yán)作為代價,完成中小學(xué)學(xué)業(yè)的。教師獲得辦教的權(quán)力,它的教育是一種獨裁式的教育,當(dāng)然不是很普遍,但是有一部分。我就覺得已經(jīng)夠嚴(yán)重了。體罰、剝奪孩子的尊嚴(yán),站一堂課或把他驅(qū)逐出課堂。教師如果這樣的教育孩子的話,這個民族以后的事情很讓人恐怖。一個沒有尊嚴(yán)的孩子,他在社會里自信心建立不起來,他怎么會有健全的人格?他怎么去面對今后漫長的人生道路?教育的失敗就是對孩子能夠形成健康的人格的教育的失敗。教育工作者不是權(quán)力單位,但教育者這種霸權(quán)式、獨裁式的教育方式,把它變成了權(quán)力--話語權(quán)力。這個話語是很暴力的,這個失敗是非常慘重的。這本書是從教育者來建議、分析的,同時它更注重的是從被教育者那里反饋給我們的是什么。我們過去有家訪制度,現(xiàn)在家訪已經(jīng)很少見到了,孩子這么多年到了高二沒有一個老師到家里來家訪過。教育是雙方的事情,是教育者和被教育者共同完成的,它不是教育者簡單地傳授一個課堂知識,有些課堂知識是殘廢的知識,在社會生活里沒有任何意義的基本知識,極其陳舊、落后、保守,如果能夠傾聽一下被教育者、受教育者他們是如何想的,這個是特別重要的,它是民主的、人性化的教育,這樣的教育應(yīng)該是成功的。
孫先生和這位很年輕的同志寫的這本書起碼有愿意傾聽受教育者聲音的愿望。我們很多教師連這個愿望都沒有,這實在太恐布。知道了這些孩子的悲慘故事之后,我一方面感到震驚,另一方面感到沉重和痛心。他們那種孤獨、無助、恐怖、寂寞,以至性格的變化,我內(nèi)心里感到的已變成了一種很深重的苦難式的東西。你不知道這些孩子的日日夜夜是怎么過來的。他們過早的戀愛、發(fā)生性關(guān)系是有他的問題,但是不是孩子有問題后就一定要承受這些作為代價?我覺得不是。成年人也好,家長、教師也好,有義務(wù)、有權(quán)利把他們從這種苦難中解救出來,而不是加重他們的苦難。簡單的斥責(zé)、體罰、污辱等等其實是與事無補的事。更重要的是事情發(fā)生了并不要緊,關(guān)鍵是當(dāng)它發(fā)生之后,我們還拿不出應(yīng)有的責(zé)任感、憂患感和具體的辦法來面對這些事情,這才是最可怕的。我看完這本書最深切的感受就是覺得作為青少年工作者,孫老師、張老師有一種很深切的憂患感,今天我就覺得我們的文學(xué)缺乏的就是這個憂患感。過去我們那種宏大的敘事固然有問題,一切都是國家民族關(guān)懷,一切都是高端的意識形態(tài)風(fēng)云,這當(dāng)然是有問題的,但是當(dāng)一體化已經(jīng)解體之后,你作為一個文學(xué)工作者,作為一個處理人類精神事務(wù)的工作者,應(yīng)該有一種深切的憂患的東西。快樂的、紅塵滾滾的東西不需要文學(xué)工作者來關(guān)注,他們生活得很好,那么應(yīng)該關(guān)注的是人類心靈的苦難。這些孩子犯了錯誤之后,事實上就是陷入了深切的心靈的苦難的泥沼里難以自拔。這是已經(jīng)犯過錯誤的孩子,更多的是游離、徘徊于茫然中還躍躍欲試的孩子,他們即將要陷入或者重復(fù)這樣一種苦難,這本書對他們來說就是一劑良藥。所以我非常感謝出版社和孫老師、張老師他們能共同推出這樣一本書。
每一個人在這個社會里能夠做的事情非常有限,我們不要操心這本書如何進(jìn)入到學(xué)校,那是學(xué)校的事情如何進(jìn)入到教委,那是教委的事情。你只要能看到書里有這么多的事情,就知道教育的失職已經(jīng)是多么嚴(yán)重了。
我們都讀過中小學(xué)、讀過大學(xué),當(dāng)然那個時代也不行,沒有過中學(xué)生發(fā)生這些事,大學(xué)里偶然有一些。我是78級的,那個時候改革開放剛剛初期,還沒有到今天這樣如火如荼,還沒有這么多這種事情。我看到書中有一個10歲的女孩子就已經(jīng)懷孕了,她都不知道,學(xué)校去體檢,發(fā)現(xiàn)當(dāng)天接過去就生下來了,這太讓人恐怖了。這是個什么樣的事情啊!所以教育的失敗是要引起全社會的關(guān)注,是關(guān)系到整個民族今后怎么辦的事。我們總說要立足于世界民族之林,各種各樣的口號寫得非常響亮,它是需要有具體措施的。所以對孫先生他們這種使命意識我從心里非常感佩和尊敬。大概10多年前,我曾經(jīng)讀過他的一篇《中日夏令營的較量》,我就感到非常驚訝。日本的孩子居然比我們長的還高,耐力比我們也好等等,有很多數(shù)據(jù)對比,我們泱泱幾千年的文化大國,地廣人博,是怎么教育的孩子呢?但是教育都是一點一滴開始的,不是一個抽象的概念,我們說愛祖國,祖國都要幻化成具體的,如父母、親人、祖國的山河、祖國的水,如果抽象的愛祖國變成了符號,教育肯定是失敗的。因此孫老師他們的工作我非常尊敬。
李銀河,中國社會科學(xué)院社會學(xué)所研究員,研究領(lǐng)域是婚姻、家庭、性別和性
首先我覺得《藏在書包里的玫瑰》這本書的大方向肯定是對的,要搞性教育肯定是對的,另外作為社會學(xué),我非常欣賞他們那種“要去追究事實,事實到底是怎么回事?”的做法,包括那個男孩的工作都特別有意義。社會似乎總有一種“駝鳥政策”,作為當(dāng)局、學(xué)校、家長把頭埋在沙子里,就說沒這么回事,實際上已經(jīng)是個什么樣子了。我主要講三點:第一點,在這20年來,中國已經(jīng)發(fā)生了一場悄悄的性革命,當(dāng)然有很多數(shù)據(jù)可以表明,我舉一些簡單的例子。
80年代末時,北京市隨機抽樣婚前性行為調(diào)查是15%,我看到最近計生委的一個統(tǒng)計數(shù)字,在做婚前檢查時婚前性行為已經(jīng)有百分之六七十了,雖然婚前檢查是在一定的年齡段,而我那個調(diào)查包括歲數(shù)很大的人,但這個絕對解釋不了相差近百分之五六十的變化。在社會學(xué)的統(tǒng)計上,就是增加幾個百分點沒準(zhǔn)都會是一場革命,而且這個肯定說明人們的性行為和規(guī)范觀念在這20年里發(fā)生了非常急劇的變化,你從平常的感性中就能感覺到。像我們這一代人好多都是要等到婚后的,如果在婚前有性行為絕對是錯誤的,就算是領(lǐng)了結(jié)婚證,也一定要等到新婚那一夜,這之前是絕對不可以的。有時大家對這種變化的意義總是估計過低,我想引用福科的一句話:“一個民族,它攝入卡路里的數(shù)一般說是2500,它的攝入變成了2600,這中間發(fā)生的革命性的意義可能比一個改朝換代都厲害。”所以中國在這幾十年是有一場性革命在悄悄地發(fā)生,好像大家也沒有像六七十年代的西方那樣跑到街上去游行,搞什么同性戀解放運動,提出好多標(biāo)語口號等等,可實際上行為和觀念有了特別大的變化,而且現(xiàn)在已經(jīng)是信息爆炸的時代,這些變化、這些成年人的行為包括所有人的這些改變對孩子們不可能沒有影響,他們可以通過好多途徑,比如看黃色光盤,若在20年前是沒地方找去的。這些信息爆炸以后,孩子們可以通過各種渠道,互聯(lián)網(wǎng)、毛片等得到很多不正確的性知識,你想瞞著孩子已經(jīng)是不大可能的了。
第二點,性教育這件事從策略上講是兩害相權(quán)取其輕。其實我以前也做過青春期性教育,學(xué)校、老師、家長都是怕所謂的教唆論,本來孩子不知道最好,她最好到結(jié)婚之后才知道,或者是到他考上大學(xué)再知道。如果他本來不知道我們這樣做不是等于告訴他了嘛。如果就因為這個原因不給他(她)性教育,他(她)又會給你惹出好多事來,比如:懷孕、得性病等等。這些都是有可能的,這些數(shù)字是多么驚人啊!本書介紹他們初次發(fā)生性行為是百分之百不用安全套的,這是非常危險的。中國目前正處于艾滋病暴發(fā)的前夜,他們很可能去跟一個不認(rèn)識的成年人發(fā)生性關(guān)系,這個成年人如果身上帶有艾滋病菌,她就有可能被感染艾滋病,這樣發(fā)展下去是不得了的。所以從策略上講,性教育還是應(yīng)該做,你要是不告訴他(她)正確的性知識,他也會從其他什么地方看到,甚至生了孩子后也不知道怎么回事,就把孩子從窗戶扔出去的事。
去年12月21日,解放日報刊登了上海浦東博山路的一位居民早上七點多聽著自家的窗外有嬰兒的哭聲,發(fā)現(xiàn)一個男嬰掉在窗外的鐵柵欄里,后來送到醫(yī)院沒有搶救過來,警方調(diào)查是六樓的一個不滿16歲的女孩扔的。這些事情你告訴他,有可能使一些晚熟的孩子較早地知道了這些事,你要是不告訴他,就會出現(xiàn)好多更壞的事情。所以僅從策略上考慮,也還是應(yīng)該進(jìn)行非常正規(guī)的性教育。我就不知道為什么在中國宣傳性教育的阻力會這么大?早就聽說北京市6所學(xué)校在做試點了,到現(xiàn)在也不知道推到什么程度?而我看到東北黑龍江有一套教材,據(jù)聽說是從瑞典引進(jìn)的,按照中國的情況改了改,它有對小學(xué)的、對中學(xué)的、對大學(xué)的三套教材,另外每套教材里都有對學(xué)校的、對家長的和對孩子的三種針對。這個思路還是好的。
第三,為什么咱們總是把性說成是很壞的事?為什么不可以讓人們有一種觀念,認(rèn)為性是一件好事、是一個很自然的事?如果能夠把人們的這種觀念轉(zhuǎn)變過來,很多具體的性教育的問題就能迎刃而解了。實際上性這個東西有時真的能影響人的一生。當(dāng)然像弗洛伊德那樣用性來解釋人們所有的沖動可能是有點兒過份了,但是有的孩子確確實實就是因為青春期性的問題沒有解決好而影響了他的一生。我的調(diào)查中有這樣一個例子,一個男孩子非常聰明,非常漂亮,但他是生長在我們那個時代,那時老師告訴他這些事是很壞的,就像剛才說的80%的男生和50%的女生都手淫的事,他從周圍的氣氛感覺到這是件壞事,他每當(dāng)勃起的時候,就去用涼水澆,到最后導(dǎo)致結(jié)婚時都不能做這種事,他非常痛苦。你說性不重要,它也不是那么太重要,對于女性老年群體,男性老年群體也許很不重要了,但是對有些人尤其青春期的人來說,性是非常重要的事,而且有可能影響他的一生。為什么我們整個周圍的氣氛總是要把性說成是很壞很壞的事?如果全民族的觀念能夠把性作為一種不是說很好的事,但至少是一件很自然的事,那么也會給大家解除好多心理負(fù)擔(dān)。聽到有80%和50%的男孩女孩都有手淫,我還是很驚訝的。但是你不能讓那么多的孩子做了之后或是還沒有做的時候,就對這件事那么否定,從此就自卑,甚至像本書中一個女孩子說的:“我做了這件事之后就可以做‘雞’去了。”我覺得他們對性太否定了。其實像自慰,它應(yīng)當(dāng)說是最無害的性,尤其在這個艾滋病暴發(fā)的時代,要想有一個安全的性,它是一個最安全的性行為。國外好多男同性戀都已經(jīng)改成了相互手淫。
實際上我們不應(yīng)該給他們灌輸一些“這個東西太罪惡”、“我是世界上最壞的人”的想法,如果那個女孩要是知道有50%的中學(xué)生都手淫,她的心理壓力會小得多。這本書在這方面起了一個很好的作用。
卜衛(wèi),中國社會科學(xué)院大眾媒體與青少年發(fā)展研究中心主任、研究員
因為時間關(guān)系,我就談兩點,一個是李銀河老師談的戰(zhàn)略和策略,尤其戰(zhàn)略是針對文化上的改變,我特別同意。但是針對青少年我來談的第一點就是權(quán)利。當(dāng)小孩成長到青春期的時候,他需要這些知識,也應(yīng)該得到這些知識,這本書就是他的權(quán)利,他應(yīng)該有權(quán)利了解自己的身體,而且我們性教育的目的不是禁欲,或者禁止他做這個,做那個,包括有的性教育已經(jīng)加進(jìn)了女孩子不要穿暴露的衣服,不要穿吊帶背心等內(nèi)容。我們的目的應(yīng)該是賦權(quán),給男孩、女孩一種權(quán)利、能力,讓他有權(quán)利和能力支配自己的身體,這應(yīng)該是我們的最終目的。因為以前的性教育目的太成人化太功利。比如說有艾滋病流行、少女懷孕了,我們要做性教育,但是兒童的需求是什么?他需要什么樣的知識?通過什么樣的手段能使自己真正有能力來支配自己的身體,這方面做的是特別不夠的。
計生協(xié)做了一個青春健康教育的項目,他們有些理念在所有性教育中都是值得借鑒的。他們把性教育分為三個階段:第一階段建議青少年沒有性生活,因為他們還沒有這樣的能力;第二階段要推遲性生活。基本前提是青少年的性活躍每個人跟每個人是不一樣的,不能統(tǒng)一到24歲之前或是16歲之前都不能有,每個人的成長是不同的,有的人特別活躍,沒有性生活他就過不去,有的人就無所謂,這有很大的個體差異。所以建議比較活躍的同學(xué)能推遲自己的性生活。第三階段,如果實在不能推遲,就應(yīng)該了解你的性是健康的、安全的,性別是平等的和負(fù)責(zé)任的。如何做到呢?他們給了很多知識,而且通過同伴教育讓青少年互相討論,比如討論自己的未來,未來想做什么?如果在這之前懷孕了會對我的生活有什么影響?讓大家公開來討論這個問題,這樣的教育就是一種賦權(quán)的教育。讓青少年最終能夠有權(quán)利而且有能力來支配自己的身體,而不是說他年齡越大,對他的支配越多,不允許他做這樣或那樣,應(yīng)該從兒童權(quán)利的角度來考慮這個問題。
第二我想說的是性別。這其實涉及了很多性別問題,但是在社會性別這方面沒有做更深入分析,也可能他們不太了解這方面,剛才提到的特反動的所謂“貞節(jié)”教育,在中小學(xué)也搞過“貞節(jié)”宣誓,當(dāng)時我沒考慮這些問題,因為這個社會能控制的就是女孩子的貞節(jié),不大控制男孩子的貞節(jié),這是事實。在本書這些案例里也能發(fā)現(xiàn),基本都是男孩子主動,女孩子不知道怎么回事就懷孕了。在這種情況下,你從來沒有教過女孩子如何說不。也有些女孩子在幼年或童年不懂事時,被強奸過,這時你讓她做“貞節(jié)宣誓”,實際上對女孩子的傷害特別大。所以說這些問題在指導(dǎo)過程中,對這些性別問題都沒有特別好的分析。
陳會昌,北京師范大學(xué)心理學(xué)院教授,研究幼兒、青少年心理發(fā)展。
我補充幾句:在全體學(xué)生當(dāng)中有30%的孩子是屬于性格外向的,很大膽,還有更多的是屬于內(nèi)向的孩子,在中國內(nèi)向的孩子比外向的孩子多,這是跟西方不一樣的。《藏在書包里的玫瑰》的這13個學(xué)生都屬于外向的、膽大的,特別是男孩子。女孩子也一樣,她們在女孩子中也是屬于膽大的、敢作敢為的,還有就是在個性當(dāng)中求新性,敢體驗尋求,總想嘗試新的體驗,包括這種性行為、吸毒等等,吃各種沒吃過的貓、蛇的肉,有這種性格特點的人是一部分,不是說很少的一部分,最多20%。在我們心理學(xué)中特別講這個。“外顯”的和“內(nèi)隱”的性行為問題。剛才這位醫(yī)生講的一些屬內(nèi)隱的性行為問題,在中國這些內(nèi)隱的在比例當(dāng)中更大,但是這本書不能反映,有取樣的偏差,只能反映一部分。
在我們中國和西方有一個很大的差別,西方的孩子從很小就獨立,因為他們的價值觀念,鼓勵孩子從小就獨立。但中國成年人和孩子之間有價值觀念依賴性。這在美國人看來,這是中國的一個優(yōu)勢的地方。中國孩子比美國孩子更容易接受成人的價值觀念,這是中國的文化所致,美國是絕對不可能讓小孩接受大人的各種禁令的,他整個社會的風(fēng)氣,他的父母也不這么看。中國情況不一樣,咱們不能離開中國文化的背景。
現(xiàn)在的校長們、家長們、老師師希望孩子在結(jié)婚前不要干這些事情,大部分學(xué)生是接受成人和社會的這種期望的,這個事實咱們要注意。現(xiàn)在中國是一個價值觀多元化的社會,《藏在書包里的玫瑰》代表一種現(xiàn)代價值觀念。
其實在性教育問題上我是有發(fā)言權(quán)的。1980年我就開始在上海的大眾醫(yī)學(xué)發(fā)表過一系列的文章,88年我隨中國教育考察團去考察過日本的性教育,當(dāng)時是跟著十幾個教委的德育處長,在中國也寫過東西,可能像林偉峰這樣的調(diào)查我是中國第一個做的。1986年青年研究生調(diào)查、中國性心理和性生理發(fā)育的調(diào)查為什么不搞了呢?我覺得現(xiàn)在腦子是清楚的,我在“九五”、“十五”都做國家級課題,跟很多學(xué)校的校長、老師都交流過,一切問題都不能脫離開一個現(xiàn)實,就是中國每一百人中有4.3個大學(xué)生,這是一切問題的一個出發(fā)點,過去我就沒想到過這一點,所以我們就批評我們的校長,罵我們的教育,攻擊我們的家長,攻擊我們的老師。美國是一百個人中有40個上大學(xué),日本每百人中有30多人,連韓國都是30多人,而中國每百人中只有4個大學(xué)生,在這種激烈競爭的背景下,如果我們跟他說:“你不要做這個事,你再晚一點做。”這話不錯,但我們不能脫離開中國的文化背景。馬卡連科有這么一句名言說:“讓性從青少年的身邊悄悄地溜過去。”
我考察日本時,一位很有名的教育家說得很實在,他跟中學(xué)的男生說:“你們不要在你們的身邊找伴侶,你們的伴侶正在上幼兒園或小學(xué)。”意思是說你們好好學(xué)習(xí),考上大學(xué),以后找一個比你小若干歲的孩子。他們這些觀點就是讓性道德走在性成熟的前面。這都是很名言的,這些價值觀我們都可以借鑒。
要承認(rèn)什么人的做法都有他們存在的價值,都有他們存在的道理,就是一些校長、家長、老師包括我自己都后悔,我對自己兒子的管教不嚴(yán),完全聽之任之,睜一只眼,閉一只眼,但是效果不一定好,當(dāng)時我如果禁止他,可能他就上清華、北大了。我沒禁止,結(jié)果他上了北師大。我是北師大的,是因為文化大革命時失學(xué),不然我肯定是北大、清華的,我那時是101中前幾名的學(xué)生。
但是我的孩子現(xiàn)在說:“我是買教訓(xùn),用我的行為去買經(jīng)驗、買教訓(xùn),價值像個貨架子,品種很多,最后我發(fā)現(xiàn)職業(yè)這個貨,價值也很貴。”所以他現(xiàn)在也在重新反省自己過去的行了。
對!誰來解決他的問題,只有你自己對自己的青春負(fù)責(zé)任,我們只能引導(dǎo),不能為他們負(fù)責(zé)。我們告訴他前邊有幾條路,應(yīng)該走哪條要由他自己選擇。他應(yīng)該做出正確的判斷。我們應(yīng)該把我們那個符合社會期望的判斷向他闡明,說清楚、說到位,讓他明白后果、好壞,然后讓他自己去判斷,找到一個跟我們相近的價值觀念、價值選擇,這個是好的教育,把我們的價值觀強加給他們是錯誤的。
所以我還是要夸兩句:這本書的文筆非常好,非常吸引人,小孩們是會愛看的。在分析這方面、在提法上我覺得它有意義、有價值,對中國的特別是城市發(fā)達(dá)地區(qū)的中學(xué)生很有益處。
[ 作者:佚名 轉(zhuǎn)貼自:文章來源:中青網(wǎng) ]
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